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  Le plus sous estimé des suppléments : le curcumin

 


3 utilisateurs inconnus

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Auteur Sujet :

Le plus sous estimé des suppléments : le curcumin

n°272
realblaz
Posté le 05-03-2006 à 13:49:58  profilanswer
 

...Avec des propriétés anti oxydantes très puissantes (probablement ce que l'on peut prendre de mieux pour prévenir la croissance de tumeurs cancéreuses) et aussi efficace comme anti inflammatoire que les molécules de synthèse qui engraissent les labos pharmaceutiques. Sans compter de nombreuses autres applications (de permettre une meilleure digestion, à aider à lutter contre le HIV)
 
Et aussi des capacités incontestables pour la récupération/croissance musculaire. Etonnant que les compagnies US de suppléments ne se soient pas déjà rués sur le curcumin :
 
( sur http://www.lef.org/magazine/mag200 [...] in_02.html )
 
Muscle regeneration
 
Believe it or not, curcumin has something in it that repairs muscle better than anything presently known. Derived from the spice turmeric, curcumin speeds recovery without injections or side effects. Although the data is preliminary, it appears that when curcumin is taken orally, it has the ability to home in on injured muscle. Once there, it changes the biochemistry of baby muscle cells, causing them to grow faster and clump together quicker to create new tissue. According to the study, curcumin caused muscle cells to fuse together twice as fast as they ordinarily would.
 
It’s not known exactly how curcumin works. Researchers do know, however, that curcumin suppresses a factor that influences growth factors. This factor, NF B (nuclear factor kappa B), plays a prominent role in immunity and cell growth. Immediately after muscle injury, the immune system dispatches cells to the area. Their job is to destroy old tissue and begin new construction. NF B is one of the lines of communication immune cells use to get things done. By influencing NF B, curcumin modulates the repair process.
 
The regeneration of muscle is a complex phenomenon. Curcumin works in part by changing the arrival time and status of chemical messengers known as cytokines. Cytokines appear at the scene early on, and they have a powerful effect on inflammation and cell growth. A cytokine known as IL-6 (interleukin-6), for example, makes muscle cells multiply. Another one called TNF (tumor necrosis factor) keeps cells from growing up, developing. By suppressing one, and enhancing the other, curcumin can speed things up.
 
The authors of the study believe that curcumin works by other mechanisms that probably involve growth factors, but this has not been proven yet. In other attempts to make muscles regenerate, researchers have tried injecting synthetic growth factors or transplanting myoblasts–all with limited success. Curcumin seems to be a much safer, more effective treatment–at least in the early stages. The effects of curcumin are felt early on–right after injury when the body first sends out the repair squads. So if you want to try curcumin for muscle regeneration, make sure you take it as soon as the injury occurs. The authors of the study predict that curcumin may be useful not only for accidental injuries or sports, but also to help repair surgical damage.
 
Thaloor D, et al. 1999. Systemic administration of the NF- B inhibitor curcumin stimulates muscle regeneration after traumatic injury. Am J Physiol 277(2 pt 1):C320-29.

n°273
realblaz
Posté le 05-03-2006 à 14:07:28  profilanswer
 

Pour résumer :
 
La curcumine est un antioxydant puissant qui a des effets bénéfiques et variés sur l’organisme et qui contribue à le protéger du cancer :
Elle protège les cellules des radicaux libres par plusieurs mécanismes ; in vitro elle protège même les bactéries de doses létales de radiations
Elle stimule le système immunitaire à la fois localement et généralement
Elle régule l’expression du facteur nucléaire kappa bêta, un des facteurs de croissance des cellules cancéreuses et inhibe in vitro la prolifération de cellules prostatiques cancéreuses
Elle bloque des xénobiotiques carcinogènes mimétiques des oestrogènes comme l’herbicide Paraquat, les nitrosamines et certains solvants
Elle inhibe la cyclooxygénase (COX) et la lipoxygénase (LOX), deux enzymes inflammatoires instrumentales dans le développement de certains cancers, notamment celui du côlon.
Elle est d'une efficacité similaire à l'aspirine comme anti-inflammatoire
Elle induit in vitro l'apoptose (mort programmée) des cellules cancéreuses mieux que le sélénium, la vitamine A, la vitamine D3 ou le thé vert
Elle arrête in vitro la multiplication des cellules cancéreuses au stade 2 de leur développement
Elle contribue à inhiber l’angiogénèse (développement de vaisseaux sanguins qui nourrissent une tumeur) en interférant avec les enzymes AP-1 et métalloprotéinases
Elle protége des virus avec efficacité (c’est son usage traditionnel séculaire) et inhibe in vitro la réplication du HIV dans des cellules chroniquement infectées
Elle inhibe l’agrégation plaquettaire anormale qui conduit aux crises cardiaques et aux attaques
Elle réduit le cholestérol en stimulant la sécrétion biliaire
Elle réduit les excès de gaz (ballonnements) de l’estomac et des intestins
 
...Certainement ce qu'un bodybuilder de + de 35-40 ans peut prendre de mieux (avec des oméga 3), si :
- il se soucie de son taux de cholestérol,  
- il a de +  en + de mal à récupérer musculairement,  
- il a des personnes qui ont été atteintes d'un cancer dans sa famille,
- il a du mal à digérer,
- il a des douleurs articulaires.
 

n°274
Rudy
Posté le 05-03-2006 à 14:58:34  profilanswer
 

"Elle inhibe la cyclooxygénase (COX) "
 
C'est quelque chose qu'on préfère éviter. C'est une enzyme qui sert à fabriquer les diverses prostaglandines à partir de l'acide arachidonique. Et sans prostaglandines, l'anabolisme ne risque pas d'être très percutant !!!

n°275
realblaz
Posté le 05-03-2006 à 16:08:42  profilanswer
 

C'est un facteur isolé et non déterminant de l'anabolisme.  
 
Ce n'est pas parce que l'aspirine a aussi cet effet que des milliers (millions ?) de BB qui ont pris un stack ECA entre 1980 et 2000 n'ont pas pris de muscle.
 
Les effets sont dose-dépendants : de la même manière que 100mg d'aspirine ont un effet anti agrégant plaquettaire sans pour autant empécher véritablement l'anabolisme, 500 à 1000mg de curcumin ont le même effet avec en + tous les bénéfices pour la santé et la vitesse de récupération musculaire.
 
Et je pense que + souvent on peut entrainer un même muscle, + rapidement il grossira sous les stimuli répétés...

n°276
realblaz
Posté le 05-03-2006 à 16:23:11  profilanswer
 

Sinon, moi je veux bien que la cyclooxygénase soit inhibée. Mais d'abord il faudrait que je trouve si c'est un inhibiteur sélectif ou pas ( COX1 OU 2) , ce qui pourrait tout changer par rapport à un médicament comme le celebrex (mais je ne comprend  pas quels seraient les effets d'un anti COX1 contrairement à un anti COX2????)
 
Ensuite, explique moi alors comment ce que tu dis est possible si les conclusions de cette étude sont justes :
 
"Believe it or not, curcumin has something in it that repairs muscle better than anything presently known. Derived from the spice turmeric, curcumin speeds recovery without injections or side effects. Although the data is preliminary, it appears that when curcumin is taken orally, it has the ability to home in on injured muscle. Once there, it changes the biochemistry of baby muscle cells, causing them to grow faster and clump together quicker to create new tissue. According to the study, curcumin caused muscle cells to fuse together twice as fast as they ordinarily would. Croissance musculaire 2 x plus rapide !!
 
It’s not known exactly how curcumin works. Researchers do know, however, that curcumin suppresses a factor that influences growth factors. This factor, NF B (nuclear factor kappa B), plays a prominent role in immunity and cell growth. Immediately after muscle injury, the immune system dispatches cells to the area. Their job is to destroy old tissue and begin new construction. NF B is one of the lines of communication immune cells use to get things done. By influencing NF B, curcumin modulates the repair process. "
 
COX2 contre Nuclear Factor Kappa B : c'est le NF B qui gagne  :D

n°277
realblaz
Posté le 05-03-2006 à 17:01:29  profilanswer
 

Un autre article (en français)
 
http://www.passeportsante.net/fr/s [...] curcuma_ps
 
Sinon, c'est bien un inhibiteur sélectif COX2 :
http://www.passeportsante.net/fr/s [...] _v_2000_ps
 
...et la confirmation en français de ses fonctions de régulation des cytokines :
 
"Un autre des mécanismes d'action des curcuminoïdes qui donne à penser qu'il pourrait s'agir de MRB, c'est leur rôle de régulation de la production de facteurs appelés cytokines (facteur nucléaire Kappa-B, facteur onconécrosant et interleukine-1), qui aggravent le processus inflammatoire dans l'organisme. Dans les études in vitro, les curcuminoïdes réussissent à inhiber l'activité des cytokines. Ce mécanisme inhibiteur pourrait permettre d'expliquer les effets thérapeutiques potentiels des curcuminoïdes dans les diverses maladies inflammatoires et infectieuses qui sont entretenues par les cytokines." (extrait de l'article ci dessus)


Message édité par realblaz le 05-03-2006 à 17:06:52
n°278
bulk
Posté le 05-03-2006 à 17:21:27  profilanswer
 

Rudy a écrit :

"Elle inhibe la cyclooxygénase (COX) "
 
C'est quelque chose qu'on préfère éviter. C'est une enzyme qui sert à fabriquer les diverses prostaglandines à partir de l'acide arachidonique. Et sans prostaglandines, l'anabolisme ne risque pas d'être très percutant !!!


 
c'est quoi ça ? de l'huile de cacahuéte rance ?  [:sseb22]  tu es impressionant d'érudition mon cher rudy  :sol:  
 
Merci Jeff pour d'être donné du mal a nous faire une zolie synthéses  :jap:

n°279
Rudy
Posté le 05-03-2006 à 19:22:35  profilanswer
 

Je n'avais pas vu que cela inhibait des cytokines.
Donc, il y a réduction du catabolisme en parallèle de l'anabolisme.
 
Cette réduction de l'inflammation compense peut être la diminution des PG.
 
La Cox1 est présente au niveau de l'estomac et du rein principalement. Tandis que la Cox2 est présente au niveau des macrophages (cellules du système immunitaire), des fibroblastes, et de l'utérus.
 
L'acide arachidonique est un acide gras. C'est un dérivé de l'acide linoléique (oméga 6) qui donne les prostaglandines, les leucotriènes et les thromboxanes.
 
Tu as le lien de l'étude que tu cites plus haut?
 

Citation :

Et je pense que + souvent on peut entrainer un même muscle, + rapidement il grossira sous les stimuli répétés


 
On ne parle pas d'entrainement. Mais ce n'est pas mon avis. (cf immunisation).
 

n°280
realblaz
Posté le 05-03-2006 à 19:31:24  profilanswer
 

réf. : Thaloor D, et al. 1999. Systemic administration of the NF- B inhibitor curcumin stimulates muscle regeneration after traumatic injury. Am J Physiol 277(2 pt 1):C320-29.
 
Sinon, on ne parle pas effectivement d'entrainement avec charges dans cette étude. J'ai extrapolé.  
 
Mais ça me semble cohérent vu les conclusions de l'étude : si un muscle peut récupérer + rapidement d'un traumatisme sous l'effet de l'inhibition des cytokines, il sera "reconstruit" + vite et pourra être réentrainé + rapidement.  
D'ou potentiel de progression + rapide, et limitation du surentrainement (enfin, là j'extrapole bcp, mais c'est ce que je crois).
 

n°281
bulk
Posté le 05-03-2006 à 20:18:54  profilanswer
 

le combat des Einstein :D

n°282
Anovitch01
Posté le 05-03-2006 à 20:24:34  profilanswer
 

Tu t'emballe un peu vite, malgré de forts espoirs on manque de preuves sur ce que tu retranscrit comme des vérités reconnues.
http://recherche.espacecourbe.com/ [...] s=curcumin
Curcuma,
http://www.passeportsante.net/fr/s [...] curcuma_ps
Le curcuma et ses curcuminoïdes,
http://www.passeportsante.net/fr/s [...] _v_2000_ps

n°283
realblaz
Posté le 05-03-2006 à 20:33:12  profilanswer
 

Oui, j'ai lu tout ça, et je ne vois pas pourquoi tu dis que je m'emballe ?
Voila un lien vers les refs de 50 études concluant aux effets positifs du curcumin sur la santé cardiovasculaire et la protection contre les cancers :
 
http://search.lef.org/cgi-src-bin/ [...] curcuma%20
 
Pour moi, son intérêt principal est en tant qu'anti oxydant/anti inflammatoire. Sur ce plan là, les propriétés du curcumin sont largement documentées, et de nombreuses études confirment également son intérêt pour prévenir ou limiter la croissance de tumeurs cancéreuses (cf ci dessus).
Qui ne serait pas intéréssé par ça dans le monde actuel ? On a tous environ 50% de chances d'avoir un cancer avant la fin de notre vie (et + encore pour les fumeurs)...
 
Si en + ça peut aider à récupérer + rapidement d'un traumatisme/effort musculaire, tant mieux, mais ce n'est pas l'essentiel.


Message édité par realblaz le 05-03-2006 à 20:37:07
n°284
Anovitch01
Posté le 05-03-2006 à 20:56:56  profilanswer
 

realblaz a écrit :

Oui, j'ai lu tout ça, et je ne vois pas pourquoi tu dis que je m'emballe ?
Voila un lien vers les refs de 50 études concluant aux effets positifs du curcumin sur la santé cardiovasculaire et la protection contre les cancers :
 
http://search.lef.org/cgi-src-bin/ [...] curcuma%20
 
Pour moi, son intérêt principal est en tant qu'anti oxydant/anti inflammatoire. Sur ce plan là, les propriétés du curcumin sont largement documentées, et de nombreuses études confirment également son intérêt pour prévenir ou limiter la croissance de tumeurs cancéreuses (cf ci dessus).
Qui ne serait pas intéréssé par ça dans le monde actuel ? On a tous environ 50% de chances d'avoir un cancer avant la fin de notre vie (et + encore pour les fumeurs)...
 
Si en + ça peut aider à récupérer + rapidement d'un traumatisme/effort musculaire, tant mieux, mais ce n'est pas l'essentiel.


 
Parceque je trouve qu'il ne faut pas s'emballer avant d'avoir une ou plusieurs études concordantes, réalisées sur un nombre significatif de sujets, et selon un protocole valable.
Une étude sur 20 personnes sans groupe placebo, qui conclu sur les bienfait d'une substance, c'est pas significatif à mes yeux. (Donc allons y doucement sur le "ca soigne le cancer" )
 
Enfin j'ai regardé par curiosité, et par contre, si on veut se faire plaisir, c'est pas dangereux et ca coute rien du tout  :D :
http://www.cherches sur google
(Parceque quitte à choisir, c'est mieux que de plomber la sécu avec des médocs à l'inefficacité clairement démontrée  :whistle: )


Message édité par Anovitch01 le 06-03-2006 à 05:27:38
n°285
ZoG
Posté le 06-03-2006 à 00:03:24  profilanswer
 

Han ! la mechante pub :o

n°286
blackmanti​s
Posté le 06-03-2006 à 15:49:59  profilanswer
 

cest pas un épice ca le curcumin??    
 
Ok je sort ------------->

n°287
cct
Posté le 06-03-2006 à 17:11:35  profilanswer
 

bulk a écrit :

le combat des Einstein :D


C'est clair.... :sweat:  
Bon Bulk c'est quoi le mieux pour les bras, curl barre ou haltères ???? enfin un debat a notre niveau.... :D  

n°288
oh_damned
Posté le 06-03-2006 à 17:37:24  profilanswer
 

cct a écrit :

C'est clair.... :sweat:  
Bon Bulk c'est quoi le mieux pour les bras, curl barre ou haltères ???? enfin un debat a notre niveau.... :D


 
Tu vas déjà trop loin !!!
 
Une question à notre niveau ce serait plutôt "faut-il crier durant toute la série ou uniquement sur les dernières reps ?" :whistle:

n°289
Gui XXL
Posté le 06-03-2006 à 18:19:26  profilanswer
 

oh_damned a écrit :

Tu vas déjà trop loin !!!
 
Une question à notre niveau ce serait plutôt "faut-il crier durant toute la série ou uniquement sur les dernières reps ?" :whistle:


 
oui ou alors : est-ce normal d'avoir la raie des fesses qui colle lors d'une série de squat ?
 
Là au moins t'es sûr d'avoir au moins 10 réponses dont une bonne moitié seront plus ou moins douteuses...

n°290
Rudy
Posté le 06-03-2006 à 20:00:57  profilanswer
 

Si l'on réduit le catabolisme du aux cytokines, on réduit l'anabolisme normalement Jeff. :-)

n°291
realblaz
Posté le 06-03-2006 à 20:29:27  profilanswer
 

Bouffez du curry !!!  :pt1cable:  
(le curcumin est effectivement une épice, celle qui est l'élément de base du curry)
 
Sinon, j'ai pas de réponse définitive pour les effets anabolisants ou catabolisants du curcumin. A mon sens , ils sont réellement secondaires, dans le sens que ça n'est pas un élément déterminant pour acheter (ou ne pas acheter) ce supplément.
En revanche, je reste convaincu de son efficacité pour (en vrac) maintenir un taux de cholestérol correct, ne plus avoir de gaz  :D , protéger les articulations (anti inflammatoire), et très probablement prévenir de nombreux types de cancers.
Et en  plus, ça coûte que dalle ou presque, donc...
 
Tout ce que je peux dire, c'est que j'en ai pris pendant 3 mois l'année dernière (1000mg/j + biopérine pour améliorer l'absorbtion) et que :
1) je digérais mieux
2) j'ai pas perdu de poids, alors que c'était en été, et que d'habitude c'est une période ou je fonds naturellement à moins de me gaver.

n°292
blackmanti​s
Posté le 06-03-2006 à 20:35:22  profilanswer
 

alors pkoi les aliments naturel vendent des capsule de curcumin a 30$ le pot quand on peut bouffer l'épice a 3$ le pot a l'épicerie????
 
Ou t'a trouver ton produit real?  Car si ca peux aider la digestion alors j'Achete... coté digestion j'ai toujours des problemes


Message édité par blackmantis le 06-03-2006 à 20:36:18
n°293
nico PA
Posté le 06-03-2006 à 20:35:34  profilanswer
 

Bon en gros, pour résumé, on bouffe du riz au curry et on a moins de risques de tumeurs, de gynéco et de cancers de la prostate ...   :whistle:  
 
Eh les gars vous nous auriez pas fait un fromage (au curry ? :D  ) de tout ce bordel ??
 
Sinon belles démonstartion messieurs !  :jap:
 

Gui XXL a écrit :

est-ce normal d'avoir la raie des fesses qui colle lors d'une série de squat ?


 
Voilà une question qui mérite débat, bcp plus censé qu'une histoire de poulet au curry ...


Message édité par nico PA le 06-03-2006 à 20:44:38
n°294
realblaz
Posté le 06-03-2006 à 20:51:48  profilanswer
 

Citation :

alors pkoi les aliments naturel vendent des capsule de curcumin a 30$ le pot quand on peut bouffer l'épice a 3$ le pot a l'épicerie????


 
La concentration en curcuminoïdes du curry/curcumin est faible. Pour arriver à 500, voire 1000mg de curcuminoÏdes (l'extrait actif) il faudrait te taper des saladiers entiers de curry.
 
Donc autant avaler une capsule...


Message édité par realblaz le 06-03-2006 à 20:52:30
n°295
Gui XXL
Posté le 06-03-2006 à 21:40:53  profilanswer
 

realblaz a écrit :

Citation :

alors pkoi les aliments naturel vendent des capsule de curcumin a 30$ le pot quand on peut bouffer l'épice a 3$ le pot a l'épicerie????


 
La concentration en curcuminoïdes du curry/curcumin est faible. Pour arriver à 500, voire 1000mg de curcuminoÏdes (l'extrait actif) il faudrait te taper des saladiers entiers de curry.
 
Donc autant avaler une capsule...


 
Est ce que ça donne pas des hémoroïdes quand même ?

n°296
realblaz
Posté le 06-03-2006 à 22:15:12  profilanswer
 

Gui XXL a écrit :

Est ce que ça donne pas des hémoroïdes quand même ?


 
Ca dépend...si tu fait du squat sur un pal, ça peut géner effectivement  :D  

n°297
Fenix83
Posté le 07-03-2006 à 09:52:18  profilanswer
 

nico PA a écrit :

Bon en gros, pour résumé, on bouffe du riz au curry et on a moins de risques de tumeurs, de gynéco et de cancers de la prostate ...   :whistle:  
 
Eh les gars vous nous auriez pas fait un fromage (au curry ? :D  ) de tout ce bordel ??


 
Non au cumin (une tomme pour être précis)
 
http://www.laiteriedebelfaux.ch/Commande/export/images/products/tomme%20nature%20et%20au%20cumin.jpg
 
 
 
[:jesors]


Message édité par Fenix83 le 07-03-2006 à 09:53:10
n°298
realblaz
Posté le 07-03-2006 à 11:27:28  profilanswer
 

Tiens, en vla encor une couche  :D  
 
http://www.nutranews.org/img/img_d [...] ws0206.pdf
 
...pages 13 à 15.
 
et pis ça :
 
http://www.curcuminoids.com/home.htm
 
http://www.curcuminoids.com/Pharmacological.htm
 
et ce dernier lien pour Rudy  :sol:  
http://www.curcuminoids.com/research04.htm
 
Etude sur l'inhibition du facteur NF Kappa B  :D  :
"Inhibition of osteoclastic bone resorption:
Curcumin is known to be a potent inhibitor of the transcriptional factors activator protein 1 and nuclear factor kappa B. These factors are known to play important functional roles in the survival of osteoclasts. Curcumin was shown to stimulate osteoclast apoptosis in a dose-dependent and time-dependent manner. Curcumin also inhibited osteoclastic bone resorption supporting the results that it stimulates osteoclast apoptosis."
 
    Ozaki, K. et al. (2000) Stimulatory effect of curcumin on osteoclast apoptosis. Biochem. Pharmacol. 59(12):1577-81.
 
 
...J'ai encore 2-3 suppléments tout aussi dignes d'intérêt, si ça vous dit  :whistle:


Message édité par realblaz le 07-03-2006 à 12:09:44
n°299
Anovitch01
Posté le 07-03-2006 à 14:20:31  profilanswer
 

realblaz a écrit :


 
...J'ai encore 2-3 suppléments tout aussi dignes d'intérêt, si ça vous dit  :whistle:


 
Vas y fait péter  :D

n°300
realblaz
Posté le 07-03-2006 à 14:26:48  profilanswer
 

Chuis au bureau, j'ai pas trop le temps de faire les recherches sur les réfs et études diverses qu'on ne manquera pas de me demander sur les propriétés de ces autres supplléments, si je me permet juste de lancer des affirmations sans preuves documentées...
 
Tomorrow, you'll see  :hello:

n°301
bulk
Posté le 07-03-2006 à 16:04:28  profilanswer
 

realblaz, le jérôme Bonaldi de PA :D

n°302
realblaz
Posté le 09-03-2006 à 17:36:11  profilanswer
 

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