Pour ou contre?      
 
   
 
 

Fred et ses sondages

J'  les sondages    
 
Bon sinon pourquoi vous êtres contre l'adoption et le mariage pour les pé...pardon les homos?    
 
Bon moi pour ma part je n'ai rien contre le fait qu'ils puissent se marier ou adopter des gosses, les homos ça toujours existé, et puis il vaut mieux que des gosses abandonnés, aient une famille ( même si c'est avec deux papas ou deux mamans ) qu'être élevés à la dass, ou dans un orphelinat miteux du tiers monde...
 
Sinon je suis contre les dérives qui consistent par exemple, a ce qu'un homo ou un hétéro, fasse un gosse a une lesbienne juste pour qu'elle et sa petite amie puissent avoir un gosse, je pense que ça peut être destabilisant pour un gosse de savoir que son père a participé a la conception juste par arrangement ...
 

Fred c'est bizarre, j'ai vrt l'impression que ya qq chose qui va pas entre toi et les homos...un mauvais souvenir?
Perso je suis contre, je pense que ce n'est pas "physiologique" pour un gosse d'avoir deux personnes du meme sexe comeparents, un gamin a besoind 'avoir un papa et une maman... après c'ets vrai qu'ils seront p-e mieux qu'a la dass, mais bon...

je pense exactement la même chose que Nakmuay...

 
  je suis 100% Hétéro, j'ai rien contre les homos, j'ai fait ce sondage pour voir aussi les réactions des gens parfois c'est marrant    
 

 
c'est clair qu'avoir deux papas ou deux mamans, c'est pas dans la norme générale, après oui idéalement un gosse a besoin d'un père et d'une mère, mais bon d'un coté pas mal de gosses ont grandi sans l'un des deux parents, certains ont en souffert d'autres pas, après t'as des gosses qui grandissent avec un père et une mère mais qui finissent cinglés parce que leur parents sont cons, tout ça pour dire qu' il y a pleins de choses qui peuvent destabiliser un gosse.

Un seul propos homophobe et ce topic est verrouillé.

 
haahahah mdr !!! oui Fred donne cette impression, mais que s'est-il passé entre Alex et Fred ?? ou alors c'est FF qui les a.....  

contre a 300%!!!!!!!!!!!
 
pauvre gamin le regard des autres!!!
 
pis meme pas de mere manque d'équilibre

ya plein de choses qui peuvent déstabiliser, mais dans la moyenne, si on prend des parents "normaux, avec des gosses n"normaux", bah en général c'ets des couples , ou tout du moins des gosses qui voient leurs deux parents régulierement (parents biologiques ou adoptifs, oeuf corse)

apres il von donné labitude a leur enfant d'aimer des personnes du meme sexe !!

Le mariage gay, je ne suis pas contre car en effet ils méritent les mêmes droits que quiconque, c'est leur bonheur, ça ne regarde personne qu'eux, il faut savoir accepter la réalité.
 
MAIS qui dit mariage dit famille et là d'un coup un enfant entre en jeu, ce n'est plus pareil. Il faut tout de même une stabilité chez cet enfant, qu'il ait une image normale d'un couple hétérosexuel engendrant une progéniture, c'est le B.A Ba de la vie.
Et savons-nous vraiment si cet enfant ne sera pas influencé par les moeurs d'un couple gay ?
Bien que le mot "normal" choque beaucoup, la normalité est tout de même un homme + une femme pour donner la vie, assurer une descendance instinctivement.
 
De toutes façons les filles gays auront toujours la possibilité de donner naissance à des petits bonhommes.
Donc non au mariage et encore moins à l'adoption.

 
   
 
je suis hétéro, mon trip c'est les gros seins!
 
 

 
Qu'en sais tu? Faudrait demander a des gosses adoptés par des parents homos...
 

 
Ha mais c'est sur si tout le monde pense comme toi, le pauvre gosse il va souffrir!  
 
 
 
...Bon vu la teneur des réponses, prochain topic: "Etes vous un homo refoulé?"  

 

Bah, lui il doit te plaire, non ?  

non, moi je préfère ça:
 
un peu hardcore le lien quand même....
 
après chacun ses goûts

  pas du tout d accord , ça sous entend qu on devient homo aux fil du temps .
 
et puis les homos sont pour la plupart issu d une famille hétéro ,ce qui n a pas fait d eux des héteros    

   
 
Perso je pense que des parents homo seraient tout à fait capable d'élever plus que convenablement un gosse, le prob vient je pense du reste de la société.
L'hétéro moyen n'est pas prêt à "voir" une famille homo et c'est de lui que viendra le probléme, mais pas des parents gay.

Normal puisque pour l'instant il n y a presque pas de couples gays élevant des enfants, c'est encore marginal.
 
Pourquoi une personne est-elle homosexuelle ? La génétique, l'éducation, le milieu social, ... on en sait rien, dans le doute il ne faut pas tenter.
A mon avis, un garçon élevé juste par sa mêre, enfant unique ou parmis ses 3 soeurs aura plus de chance de devenir gay qu'un garçon avec un pêre qui assure un rôle un peu macho au fond.
 
L'enfant est conditionné au fil des années, un couple hétéro lui montre le chemin "normal" à suivre.
Qu'est ce qui provoque l'attirance d'un homme vers une femme ou un homme ?

nan nan , on nait homo , on ne le devient pas par une éducation ou perversité ou que sais-je  

mwai
ca me parait discutable ça...

pour moi c est l évidence ....
de la meme maniere , ça n est pas mon éducation qui a fait de moi un hétéro .
posez vous la question : pourquoi suis je attiré par les femmes .
Et vous aurez la réponse à vos questions .

Moi je suis attiré par les femmes instinctivement c'est vrai, pour une seule raison, la reproduction. Le plaisir vient secondairement il est lié avec cette raison.
Mais quel est la part de mon conditionnement dans cette attirance ?
 
Beaucoup préfère des femmes sac d'os à cause de la télé, des revues, magazines et autres.
Mais à la base, l'homme est attiré par les femmes fortes avec de grosses hanches (qui révèle un bassin large pour accueillir l'enfant), de gros seins (pour nourrir l'enfant) avec de la graisse (pour pouvoir nourrir l'enfant pendant les dures périodes).
C'est encore le cas d'ailleurs en Afrique, nous en occident notre vision et attirance des femmes est tronqué (ya qu'à lire votre topic sur les femmes rondes).
 
Bref si notre jugement peut être altéré sur les femmes, pourquoi ne peut-il pas être completement déphasé ? Les hommes nous attireraient alors.
 
J'ai l'impression qu'il y a beaucoup moins d'homosexuel dans la classe ouvrière (familles sans fioriture, nombreux enfants, image du couple hétéro solide) que dans la classe uppée (couples divorcés, enfant unique, trop de fioritures, extravagances, ...)
 
Hahaha c'est si bon de dire des théories bidons !

nan chui contre!! un homme va naturellment avec une femme, c est une loi qui ne faut pas transgresser, si adam et eve été homo, on serait pa la aujourd hui! la vie est issu de l éqilibre male femelle!
les homos ont choisi detre entre eux, ils ne peuvent avoir d enfants, tans pi pour eux, les faire adopter est une abération!!

 
Ce n'est qu'une impression effectivement...Dans certaines familles, milieu social, ethnie etc...on peut se permettre d'afficher son homosexualité, dans d'autres mileux non, et là le gars et bien il épousera une femme, mais ça l'empêchera pas de la tromper avec des gars...D'ailleurs je me demande qu'est ce qui peus pousser des hétéros a s'enculer dans les douches par le simple fait qu'ils se retrouvent en prison, sans femmes...
 

 
 
exact rien ne le prouve a l'heure actuelle, mais nombre d'études penchent en faveur d'une origine génétique de l'homosexualité, on sait déjà qu'il y a des similarités entre les cerveaux des homosexuels et celui des femmes
 
demandez a un homo pourquoi il kiffe les mecs et bien il vous dira que ça toujours été comme ça depuis petit, comme nous pour les filles, que gamin au lieu de jouer a gi-joe comme nous et bien lui préférait barbie, qu'il s'identifiait plutôt a des femmes qu'a des hommes, après bien sur il y a des homos refoulés, qui après avoir épousé une femme, et fais des gosses, trompent leur femme avec des jeunots...

 
la peur de se retrouver comme ça !!  
 

 
 
Faut conseiller ça a Vincent il cherchait un moyen pour bosser ses cuisses, là ça va lui faire du lest!  
 
Celà dit pour éviter ce genre de problème, s'astiquer le manche suffit amplement.

 
Je trouve très discutable ce genre d'affirmation, les rapports homosexuels sont choses courantes dans la "nature" en général.  
 
Je me trompe peut-être mais j'ai toujours l'impression que ce genre de propos masquent à peine de forts relents d'homophobie.
 
La sexualité ne se résume pas à la reproduction, la façon dont on pratique le sexe aujourd'hui n'a tout de même plus grand  chose à voir avec le simple objectif reproductif. Notre énorme cervelle a permis à notre espèce d'avoir tout un tas de désirs et d'aspirations qui sont bien bien loin des simples instincts bestiaux (survivre, se nourrir, se reproduire) et on passe finalement la plupart de notre temps à tenter d'assouvir ces autres choses non nécessaires à notre survie et à celle de notre espèce mais nécessaires à notre équilibre en tant qu'être humain. Les pratiques homosexuelles ne sont pas + anormales que toute pratique sexuelle qui ne vise pas la reproduction, je veux dire par là : quand je me tappe une nana en mettant une capotte, est-ce vraiment naturel ? Quand qqn se masturbe est-ce vraiment naturel ? ... Et là c'est çà peine tiré par les cheveux

Je suis plutôt contre l'adoption par un couple homosexuel par rapport aux traumatismes que cela peut engendrer chez les enfants et bien sûr le risque qu'ils en souffrent pendant leur enfance (moqueries des petits camarades et j'en passe...).
Je pense, et ca n'engage que moi, que pour l'équilibre d'un enfant ça n'est pas tres bon.
 
En ce qui concerne ce que disait Micha sur le fait que l'on naît homo, c'est également ce que je pensais mais j'ai changé d'avis. On ne naît pas forcément homo, on peut également le devenir. Pour moi le milieu dans lequel on évolue peut influencer notre appartenance sexuelle, que ce soit définitif ou passager. Avoir deux parents du même sexe peut, plus fréquemment que pour un couple hétéro, influencer l'orientation sexuelle de leurs enfants dans le même sens que la leur. (cf. "3 essais sur la théorie sexuelle" de Freud, chapitre sur "l'Inversion" ). Tout celà n'est que mon humble avis bien sûr.
 
Pour le mariage homo, je n'en perçoit pas vraiment l'intêret. Le mariage est une cérémonie religieuse et qui dit religion dit règles. Ce ne sont pas des choses que l'on peut changer comme ça. Le PACS, je trouve, est un bon compromis pour les couples homosexuels voulant être reconnu par l'état au même titre que les couples hétéros.

ouai  sa peut paraitre difficile a comprezndre, mais ce genre de discussion, ce qui fait la difference pour moi, c est la foi! rien d autre! catholique power!!

ce forum est apolitique et areuligieux Reve de champ.

ben sa va poser probleme parce que un sujet sur les homo ou du genre est sujet obligatoirement a ce type d argument, car cela touche la morale!!!

Je ne vois pourquoi on ne pourrait pas discuter d'un sujet de société sans introduire de considérations religieuses ?!?  
 
Si on doit autoriser un jour le mariage CIVIL ainsi que le droit à l'adoption pour les homosexuels, le choix étant du domaine du législatif, il doit à mon humble avis se faire sur des considérations purement areligieuses dans un état laïc comme le notre.  
 
Cela dit, ce topic est là pour que chacun donne son avis et un pratiquant d'une religion - quelle qu'elle soit - aura forcément un avis + ou - fondé sur le dogme qu'il suit.
 
Ce qui m'a le + titillé dans ton 1er poste reve de chamion est le ton affirmatif et catégorique qui ne laisse absolument pas la place au débat.

Reve de champion : je suis sur que tu pourras t'exprimer sans faire référence à une religion car comme le dis Ohdamned, je pense que Fred parlait plutot du mariage civil que religieux.
 
Je ne veux empécher personne de s'exprimer, c'est juste par souci de laîcité d'un forum publique
 

Bulk edit :TYLER, Même si tes propos n'agressaient personne et faisaient partie d'une opinion argumentée, je pense que tu peux comprendre le potentiel Trolesque des lignes que je suis obligé de supprimer.

 
Pour la question du topic c'est clair que c'est tendu, mais même si naturellement un homme est fait pour baiser avec un femme dans notre espèce dans le but de se reproduire, le fait d'élever un gosse c'est déjà différent, l'argument du gosse qui passe une enfance de merde à la DASS où confortable avec des homos, ou même j'en sais rien, deux mecs et une nana qui vivent dans une même maison, on s'en fout, il se tient jpense, le principal c'est qu'il soit heureux, la vision de la famille avec une mère et un père elle est plutôt écornée, les temps changent c'est tout, seulement les mentalités on pas encore assez évoluées pour qu'on trouve ça totalement normal...
 
De toute façon jcrois qu'il y a un truc important c'est le respect, une seule règle, ta liberté s'arrête où commence celle des autres, si tlm était tolérant on pourrait faire pleins de trucs sans être gêné, mais nan ya tjs des cons, ça c'est inévitable...Moi j'ai du mal avec les homos, du mal à imaginer le truc, du mal avec ceux qui sont extravagants et tt, mais quoi, ils font ce qu'ils veulent, ils font pas de mal donc je les respecte au même titre que n'importe qui d'autre...
Dsl d'être un peu direct mais ça m'gave de voir toujours les gens classés dans des catégories, les arabes, les juifs, les blondes ( ), les homos, les footeux, les dopés lol...Est ce qu'on vote oui ou non à leur Constitution de merde, nan mais faut arrêter les conneries quoi, on est tous de la même espèce, c'est pas des croyances où des frontières qui vont faire qu'on doit se mettre sur laggle, peu importe nos origines, si tlm se respecte ben tout peut très bien tourner, et pour les limites à ceci ou cela ben ya des lois et puis basta...
On verra où on en sera dans quelques dizaines d'années, ya des types qui disent qu'il y a des grandes périodes d'évolution et des grandes périodes de régression, on dirait bien qu'on arrive au bout d'une d'évolution là...  
 
Bon j'vais m'entrainer ça va me détendre...

 
Lol ok Bulk, ouai j'ai essayé d'argumenter mais jcomprend sinon on va pas en finir, sorry

ok alors parlons mariage, a la base, le mariage est une célébration hébraÏque, dc religieuse, reprise par les autres religions...ensuite, il est devenu civil ds une mairie, sans passer par un lieu de culte.  
l objectif etait d unir un h et une femme par le consentement de dieu, mintnan, cela ne veut plus rien dire, juste une formalité pour croire qu on est unis par les liens du mariage, mais c est une promesse bien fragile car le consentement est un consetement d homme, pas de dieu!  
enfin, j me comprend, jsuis peut etre le seul, mais bon...un jour sa redeviendra normal, un jour...

Avant religion morale et/ou culture, il s'agit à mon avis, d'abord d'équillibre mental de l'enfant, nos "Shémas psychiques" sont encore basés sur la dualité Masculin/Féminin qui est une dualité biologique et non culturelle passer à un shéma Masculin/Masculin n'est sûrement pas sans conséquences sur la pérsonnalité future de l'enfant même si l'un des parents va s'éfforcer de jouer le rôle feminin.  
La culture, la modérnité va amener de nouveaux shémas et à la longue, peut être, ces shémas seront digérés par l'homme, mais en attendant ce sont les premiéres générations qui payent les pots cassés.

Pk "normal", ça existe pas une "normalité" je pense, trop de critères entre en jeu, l'évolution de la société, des mentalités, on peut pas comparer deux époques éloignées...
 
Mais jsuis d'accord sinon, le mariage c'est bien un culte religieux à la base, et je pense aussi que le mariage c'est une institution bidon, on a plus besoin de ça à mon avis, 1 mariage sur 2 c'est un divorce aujourd'hui, et comme preuve d'amour on peut faire autre chose que "s'emprisonner" en exagérant un peu dans des liens plus administratifs qu'autre chose, par contre c'est vrai qu'on y gagne niveau impôts
Moi jsuis jeune, je changerai peut-être d'avis et ptêtre que je me marierai...En tout cas pour les homos c'est pas un problème aussi "grave" que l'adoption jpense, je sais pas si ça fait parti de leur revendications importantes de pouvoir se marier mais ça changerai pas grand chose, en plus il y a le PACS, c'est peut-être pas tout à fait au point ms bon au final tout ça c'est que de la paperasse, élever un gosse c'est un sujet plus important...
 
Jsuis d'acc avec Samson, faut toujours des cobayes pour faire accepter les choses, ça c'est un truc qui changera pas...

 
  En tout cas en Suisse, se marier et ne pas avoir d'enfant c'est pas le bon plan, tu paies plus d'impôts (revenus impôsables cumulés)    

Ah ouai, ben ici jcrois que quand t'es pas marié tu paies plus, parce que c'est une histoire de "part", plus tu en as moins tu paies d'impôts, et le fait de te marier ça te donne plus de part, à moins que ça dépendent aussi du fait d'avoir des enfants, parce que ça aide aussi jusqu'à ce qu'ils commencent à bosser ou à partir d'un certain âge, tu gagnes des parts..Enfin quelqu'un qui à la joie de payer des impôt pourra mieux expliquer parce que je connais pas les détails de ce joyeux formulaire

 
Que veux-tu dire par là ? Que la normalité est vivre dans la religion ? Peux-tu développer ?
 
Par ailleurs, qu'il soit religieux ou civil - mais ça n'engage que moi - un mariage ne sera toujours à la base que la promesse que 2 êtres humains se font l'un à l'autre.