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  prot et problèmes reinaux

 


1 utilisateur anonyme et 4 utilisateurs inconnus

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Auteur Sujet :

prot et problèmes reinaux

n°10885
shoubix
Posté le 10-04-2008 à 18:21:05  profilanswer
 

J'aimerais savoir si vous avez déjà entendu de parler de quelqu'un qui a eu des problèmes d'insuffisance reinales dû aux prots, car on m'a encore sorti une théorie là-dessus et à ma connaissance je n'ai jamais entendu parler dans mon entourage d'un problême de ce type.
 

n°10886
nico PA
Enjoy !
Posté le 10-04-2008 à 18:33:04  profilanswer
 

J'ai connu un gars qui bouffait des gainers et de la prot à des doses énormes (genre des 150-200 gr de prot en poudre par collations je pense), il a eu qq soucis reinaux :D  (faut dire qu'il a été très con sur le coup). Mais rien de grave à  priori.
Je pense qu'il faut avoir qq mauvaises prédispositions à la base.  
Mais attention c'est une histoire de protéines en général et pas seulement de protéines en poudre comme on entend souvent. Quand tu prends des prots il faut boire en abondance et prendre des collations légères et fréquentes. Le mieux est de tester par analyse sanguine ton tx de créatinine et surtout la clairance.


Message édité par nico PA le 10-04-2008 à 18:34:49

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n°10890
Fenix83
Le démon goret est en moi
Posté le 10-04-2008 à 18:58:18  profilanswer
 

Certaines études ont été faites sur des individus ayant déjà des problèmes reinaux à la base.  Donc en gros c'est comme pour le reste -  ne pas se fier au études faites sur des individus malades. C'est ce genre de connerie qui a fait bannir le cholestérol, et plus globalement le gras de notre alimentation.


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n°10891
nico PA
Enjoy !
Posté le 10-04-2008 à 19:00:44  profilanswer
 

ça me rappelle la créatine ce genre de conneries ....


Message édité par nico PA le 10-04-2008 à 19:00:55

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n°10892
Tophu
Posté le 10-04-2008 à 19:20:13  profilanswer
 

Un insufisance rénale aparait quand on a  plus de 50% des "néphrons" qui sont chiés , il faut imaginer le rein comme un gros filtre avec  1 milions de sous unités (les néphrons) qui se chargent de filtrer chacun de leur coté
 
Donc on peu se ruiner les reins pour une raison ou une autre quand on a 20-30 ans sans s'en rendre compte le moins du monde , et voir aparaitre les soucis vers la 50ène , voir 60 (ce qui reste jeune dans l'absolu)
 
Le principe théorique serait qu'une charge trop importante en proteine entraine nécessairement une production plus élevée de déchets (amoniaque et urée) dans le cas de la dégradation des proteines. L'urée c'est pas génant dans l'absolu , ce qui est génant est surtout l'amoniaque (NH3/NH4+ pour les chimistes) qui lui est toxique pour tout etre vivant (sauf certaines bactéries , mais on s'écarte du sujet ^^)  
 
Au final , pour éliminer tous ces déchets , le rein va devoir travailler d'avantage pour concentrer les urines , un peu comme un moteur en sur régime constant , sa durée de vie est donc raccourcie.
( a noter qu'on pisse généralement bien plus jaune après 1 ou 2H de jogging ^^)
 
La parade est donc d'augmenter le volume de flotte que l'on boit , comme ca le rein n'est pas obliger de trop concentrer les urines , et ca lui permet d'éliminer les déchets relativement rapidement de l'organisme.
 
Seulement comme tout mécanisme d'adaptation y'a un seuil a ne pas franchir , car quand il s'agit de boire 5 ou 6 litre de flotte en plus par jour :  1/ tout le monde n'a pas la volonté et la capacité de le faire
 2/ marre d'aller aux chiottes toutes les 30 min? ^^
 3 / on y pensera pas tous les jours a absorber autant
 
bref , le mieu reste de bien calculer son apport proteique , la valeur de l'OMS est  1.5g/kg  , monter au dela semblerait avoir pour conséquence de diminuer la durée de vie du rein.
Bien évidemment ca dépend de chacun , on ne décèdera pas tous a 80 ans , il y'a bien d'autre substances qui abiment fortement les reins (alcool , ainsi que la pluspart des médicaments) ). Et on a pas tous la meme masse muculaire , un culturiste doit forcemment abdorber plus de protiene pour le turn-over de ces cellules musculaire , que le débutant.
 
Ensuite on en fait ce qu'on veut , mais c'est bien de savoir ce qu'on fait malgrès tout :) (le marathon donne de l'arthrose , la natation des tendinites chroniques de l'épaule , le tenis des tendinites chroniques du coude etc... )On est pas invincible :D

n°10894
Fenix83
Le démon goret est en moi
Posté le 10-04-2008 à 19:30:00  profilanswer
 

Tophu a écrit :


Ensuite on en fait ce qu'on veut , mais c'est bien de savoir ce qu'on fait malgrès tout :) (le marathon donne de l'arthrose , la natation des tendinites chroniques de l'épaule , le tenis des tendinites chroniques du coude etc... )On est pas invincible :D


 
Ca fais plaisir de voir un futur médecin qui garde un oeil critique sur tout ça. :jap:  
 
Souvent les conseilles genre : "T'es malade! Les prots ça te fou en l'air les reins." de frustrés et de personnes n'ayant pas la moindre hygiène alimentaire. Et comme le dit Nico, c'est pareil pour la créat.
 :pfff:


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n°10895
jul pa
J'aime pas les cons
Posté le 11-04-2008 à 03:33:18  profilanswer
 

Fenix83 a écrit :


 
Ca fais plaisir de voir un futur médecin qui garde un oeil critique sur tout ça. :jap:  
 
Souvent les conseilles genre : "T'es malade! Les prots ça te fou en l'air les reins." de frustrés et de personnes n'ayant pas la moindre hygiène alimentaire. Et comme le dit Nico, c'est pareil pour la créat.
 :pfff:


 
+1


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Steph McQuay RIP.
 
« Pour la perf, pour le style, pour la Gloire ! :sol:» Nico 2006.
n°10897
shoubix
Posté le 11-04-2008 à 21:49:11  profilanswer
 

Merci les gars, j'ai plus cas imprimé le post de tophu et à le mettre dans ma poche, comme ça, si quelqu'un me casse les c........ avec mes prots, je serais quoi lui répondre.
 

n°10898
reve de ch​ampion
Posté le 12-04-2008 à 19:40:37  profilanswer
 

il semblerai que selon son type sanguin on assimile mieux les prots ( un 0 par exemple est plutot genre carnivore ) connerie ou pas?
 
les 1,5 gr de tophu sont legers par rapport aux 2 a 3 gr


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On rencontre souvent sa destiné par les chemins que l'on prend pour l'éviter
n°10899
revilosun
Show Time
Posté le 12-04-2008 à 20:00:07  profilanswer
 

je suis O et en effet j'adore manger de la viande comme un gros vilain :D


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mmmmm... tu es bonne
n°10900
nico PA
Enjoy !
Posté le 12-04-2008 à 20:33:08  profilanswer
 

reve de champion a écrit :

il semblerai que selon son type sanguin on assimile mieux les prots ( un 0 par exemple est plutot genre carnivore ) connerie ou pas?
 
les 1,5 gr de tophu sont legers par rapport aux 2 a 3 gr


 
 
les études d'Adamo faut en prendre un peu je pense, mais pas tout.


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n°10909
geebee
Posté le 16-04-2008 à 21:13:17  profilanswer
 

Tophu, comment savoir le % de néphrons qu'on a chié ? je suis malheureusement quelqu'un qui a une insuffisance rénale mais j'ai du mal à la mesurer malgré les mesures usuelles (protéinurie, recherche d'hématies, créatine, clairance à la créatine sur les urines de 24 h).


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pas de progrès sans entrainement extra-humain
n°10911
Tophu
Posté le 17-04-2008 à 14:18:12  profilanswer
 

Salut
 
la clairance de la créatinine(produit de dégradation de la créatine) donne normalement des résultats exploitable (le débit de filtration glomérulaire est considéré comme normal entre 90 et 120ml/min
 
Seulement son interprétation est basée sur des statistiques de population (formule de Cockcroft) , les personnes trop musclée (culturistes) ou trop agée , ou trop grosse , on tendance a fausser les résultats , car ne correspondent pas a une moyenne statistique (une personne de 20 ans , a 115kg par exemple , risque d'avoir un un résultat de la clairance faussé , car le rapport muscle/graisse qui va etre utilisé , est celui de 20 ans , hors a 115kg , y'a peu de chance qu'il é le meme rapport que son collègue de 20 ans qui en pèse 70 ^^)
 
néanmoins en pratique c'est ce qui est utilisé , et ca marche plutot bien
 
 
la méthode de référence est la mesure de la clairance de l'inuline , mais le protocole est lourd , et couteux (faut etre hospitalisé au moins 1 journée)
 
EDIT :
Echelle d'estimation trouvée sur wikipédia, correspond au DFG (en ml)
Niveau I  : > 90 signifie normal ou DFG élevé  
Niveau II : 60-89 signifie défaillance minime  
Niveau III: 30-59 signifie défaillance moyenne  
Niveau IV : 15-29 signifie défaillance aiguë  
Niveau V  : < 15 signifie défaillance totale  
 


Message édité par Tophu le 17-04-2008 à 14:26:08

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