c'est un sujet bien controversé
j'ai deja entendu trois mille version mais y en a t'il une plus vrai que les autres?
 
certain disent 1,25 gr/kg corps
d'autre plus de 2gr/kg corps
et meme plus de 3
 
moi personnelement j'en suis a 3,5gr/ kg corps j'ai de bon resultat a cours terme enfin je pense, à maintenant voir a long terme ce que ca donne, enfin ca fait 2 ans que je mange beaucoup de prot mais analyse de sang son tres bonne
 
j'aimerai votre avis sur le sujet et ce que vous consommer et se dont vous en pensez
 
merci ,

Je pense que plus de 2,5 gr/kg pdc pour un naturel c'est beaucoup trop

1.25g - 1.5g/kg de pdc avec une diet classique suffisent en général mais bon...

est ce que trop peu etre contre productif?

Oui

Pour être plus clair : aucune étude n'a démontré qu'un apport même de 300g par jour pouvait avoir de répércutions négatives sur des reins n'ayant pas de maladie préexistante. L'inverse non plus cela dit. Mais pour relativiser, je pense qu'avec tous les scandales des OGM et des pesticides, si il y avait du souci à se faire ça se saurait.  
 
Je suis curieux de lire ce que pense Realblaz.

pourtant y a des gars qui bouffe 4 gr /kg poid de prot tous les jour et qui sont vachement balaise sans pour autant s'etre charger

Qui ?
 
Faut voir aussi l'apport calorique global.
Tu peux pas manger 1.5 g de prot si tu manges 4000 kcal !

quand tu regardes les log de chaqu'un des membres tu calcules leur apport en prot tu en vois beaucoup au dessus de 3gr

c'est pas evident non plus de trouver le bon rapport c'est fortement faussée avec toute ses dietes que les magazines nous pondent , qui son en faite basée sur des gents charger a donf

Effectivement, si on se "charge", la capacité d'assimilation des prots augmente considérablement.
 
Pour un mec naturel, il est certainement inutile de dépasser 3, voire 2g par kg/j. Pour la simple et bonne raison qu'elles ne seront pas assimilées justement. La quantité d'eau et de potassium indispensables seraient bcp trop élevées. Probablement 6 à 8l d'eau pour 3g/kg/j. Et si certains boivent cette quantité, il faudrait encore avaler du potassium au dela des doses nutritionnelles (donc sous forme de compléments, ce qui peut être assez risqué : hyperkaliémie).
Sans compter qu'au final la capacité d'absorption du système digestif est limitée, et qu'il est fort probable que tout ça soit stocké sous forme de graisses si l'organisme n'a pas de besoins immédiats en acides aminés (juste avant, pendant ou après training).
 
La seule utilité pour un mec naturel d'avaler autant de prots serait de s'entrainer plusieurs fois par jour pour multiplier les fenêtres métaboliques.
 
Enfin, dernier point important et qui expliquerait pourquoi bcp ont besoin de quantités importantes de protéines (en tt cas il le croient) : la cuisson des proteines détruit  presque totalement selon le degré de cuisson 2 acides aminés. Si je me souviens bien (à confirmer) : la lysine et le tryptophane. Une prot dont l'un des acides aminés essentiels est manquant ne sert à RIEN, sauf un apport calorique supplémentaire. Bouffer un steack bien cuit de 200g en détruisant 80% de ces 2 acides aminés, en terme d'efficacité, c'est comme en avaler seulement 40g (c'est juste un exemple, je ne connais pas la proportion réelle, surtout en fonction de  la cuisson comme je disais).
 
D'ou l'intérêt des prots en poudre non dénaturées, et de manger au maximum cru ou avec cuisson douce.
 
Et dans ce dernier cas, je suis persuadé, encore une fois, que 1 à 1,5g/kg/j grand max est largement suffisant pour faire du muscle, à condition que l'apport calorique soit par ailleurs suffisant.

Je pense aussi qu'on oublie l'essentiel dans tout ça : l'entraînement, qui est le fixateur de ce que l'on ingère. Il faut aussi prendre en considération la fréquence des entrainements, et l'intensité. Un mec qui fait du Heavy Duty ou autre truc du genre n'a pas besoin de bouffer un max de prot, à part durant la "fenêtre".  
Par ailleurs, je suis plus un partisan du "trop" que du "pas assez". L'ideal étant le "juste ce qu'il faut"....

moi je me base sur  2,5 gr de prot... bien entendu complete, issu des produit laitier, viande, poisson et oeufs, voir soja... exit ce qui est végétal.
aprés, une diete a 4000 kcal avec 2 gr de prot exigera bcp plus d hydrates et ou de graisses que avec 2.5  a 3gr.
que faire alors, manger plus de gucides au risque de s empater trop

 
tu compte les proteines végétales?

[quotemsg=10258,2,15850]Je pense que plus de 2,5 gr/kg pdc pour un naturel c'est beaucoup trop[/quotemsg]
t es plus a 2.5 voir 3 gr que en dessous. a moins que tu nous cachent qq chose  

Prot végétale ou animale, ça reste 4kcal/gramme. Cela dit, a votre place j'éviterais le soja comme la peste.    
 
Un apport de 1,5g par kg de PDC peut suffire si les glucides sont là en abondance. Mais pas tout le monde peut bouffer autant de glucides sans faire un max de gras. Et pour ceux qui ont une faible sensibilité à l'insuline ou ceux qui veulent sécher, un apport de prot plus haut est probablement la seule solution.
 
Le juste milieu n'existe pas, il y a soit trop, soit pas assez de prot. Perso je préfère en avoir trop, mais le tout est de savoir ne pas aller à l'excès sans raison.

Je tempère pour le soja.
 
Effectivement, des études ont prouvé qu'à des doses élevées quotidiennes de prots de soja (30-40g/j et +), sa conso fait baisser le taux de testo par rapport à des consommateurs de produits laitiers.
Je dirais plutôt que c'est la conso de produits laitiers qui fait augmenter les taux de testo (et également les risques de cancer, diabète, ostéorporose, maladies auto immunes, etc.).
 
Pour le reste, les phyto-oestrogènes du soja sont 1000 X moins actifs dans l'organisme que d'autres oestrogènes, comme on peut en trouver dans certains médicaments, emballages plastiques,...et dans les produits laitiers!! (une vache qui fait du lait, donc qui allaite, ça produit beaucoup d'hormones...que vous avalez par la même occasion).
 
En gros, ces oestrogènes du soja occupent le terrain (les récepteurs) et empèchent les autres oestrogènes exogènes d'avoir une quelconque activité néfaste (à Tapon : en simplifiant, c'est le même principe pour le tamoxifène, non ?)
 
Donc le soja en prots de base, non, mais en apport ponctuel, pourquoi pas. Perso, avec 250ml par jour dans un shake je ne vois pas en quoi ce serait plus néfaste qu'une portion de fromage...

un truc à choper des nibards tout ça ...

en gros:
un ecto tu le calcule a 2gr avec un max de glu
un meso endo: plutot vers 2,5 gr de prot et allegé en glucides ( ce qui est mon cas)

Ecto
- 1,3g en moyenne (0,9 jours repos, 1,5 jours training) dont une bonne moitié de prots végétales (que je compte dans le total)
- peu de glucides (légumes verts, fruits)
- un max de gras (oléagineux , huiles végétales, poissons gras)
 
Et je looke pareil qu'à 3g/kg en bouffant "body" classique   avec presque 1000cal de + par jour  
 
ps : gniark, gniark

Tu manges combien de kcal par jour Jeff ?

@reve de champion je calcul au total de prot vegetal, animal ,...
avec un programme qui s'apelle nutrical

petit calcul rapide  
 
300 gramme de riz cru
flocon d'avoine 120gr
brocoli 300 gr
12 cuillere a soupe d'huile d'olive
lait écremé 250ml
100gr de boeuf bifteck
20gr de pure whey
 
prot : 99gr  15%  ;    glucide 357,46gr  55%   ; lipides  86,34gr 30%
 
2603 kcal
 
pour un mec de 75kg ca fait 1,33 gr/ kg de prot
 
 
moi je mange ca je me transphorme en bob l'eponge carrée au bout de 2 semaines

@Rudy : environ 2000-2200cals

Comme un enfant de 12 ans quoi :-)))
 
Si tu devais multiplier par 2 tes kcal, tu crois que tu mangerais encore 1.3 g de prot ?

1,3 gr de prot en comptant les végétales...pour 70 kg sa fait 120 gr de prot... mm moins... attends, avec sa , mm plus besoin de complement, mm un sédentaire a ce total quasiment